从mvp的素质说到csdn

    薄荷这个mvp,我早就知道。上次跟博客堂的大辩论中，这个人也没闲着。当然，他算是个不入流的，似乎博客堂也没要他。但是这并不妨碍他的上窜下跳。
    这次，又见识到了。受朋友邀请，跑去csdn灌水乐园看热闹。呵呵，这个mvp,为了一点点可怜的人气，竟然跑去csdn灌水版去当斑竹。比起上次争端的 焦点的5drush,这个薄荷倒还算的个人物。台上台下的工作做足，一幅有恃无恐的样子。
    mvp的素质大抵也就如此了。有这时间，去研究点技术不好吗？去做这种无聊的事情，亏他不嫌丢脸。原来觉得csdn出来的mvp,素质还是好一些的，看来是我认为错了。
    mvp怎么样，可以无视了。事实上，我早就无视他们了。但是csdn我还是关心的，首先，我的朋友在那里工作。然后，我也为csdn作了不少工作。看着csdn天天上演这种闹剧，真是可笑。
    没头脑总版主的言论，偶尔可见到，但往往令人唇寒齿冷。我觉得csdn这种安排是很不恰当的。管理论坛，是一个很复杂的工作，这样一个人，恐怕难以胜任。 据我的观察，这个论坛结党营私的现象非常严重。可以说，没头脑在csdn只是普通员工。但是在论坛却有至高无上的生杀大权，让一个这样的人来做一个程序员 社区的管理者，不合情理，也不能服众。没头脑本人的这种地位落差，极容易造成不平衡。这样一个人，非常容易对拍马奉承的人高看一眼，对直言不讳的人打击到 死。
    这恐怕也是csdn逐渐衰落的原因。虽然在韩磊的力推下，网站看起来蒸蒸日上，但背后隐藏的危机，实在不能小看。一切原因，归结起来就是人的问题。
    为什么我说csdn存在着危机？从这次“程序员的一天”的征文就能看出。在收到的40多篇文章中，我看到眼熟的名字非常多。可以说，这些人都是韩磊要求写 的，大家是帮忙性质。当然，我本人也在其内。别忘了，靠一个人的魅力，始终是维持不了很久的。
    我始终在思考，98年很好的csdn，为什么一步步堕落至此？现在看来，管理的问题恐怕占了大半。而归根结底，应该说还是缺乏竞争者。就说论坛这个事情， 明显的可以看出来不重视。“没头脑”这个名字代表什么？一种戏谑？谁没头脑？是他没头脑，还是大家没头脑？如果是他没头脑，那么一个没头脑的人竟然能管理 生杀大权，这算什么事？如果对用户负责，至少应该有一个叫做“CSDN论坛管理员”之类的ID才正确。这样的名字，太不严肃了，太缺乏重视了。这样的论 坛，早晚要完蛋的。这次水园冲突，看似简单，其实背后的原因决不简单。当然，csdn不会有人重视这件事情的。
    今天另一个比较有意思的事情，就是因为薄荷处理不公，有人跑到vc版灌水，一下灌了10页之多。没头脑处理得到是比较快--封ip，后来听说那一个学校的 得人都上不来了。真有意思。很智慧的处理方法。请问，这有用吗？你不想想什么事情能让一个人不厌其烦的灌上10页？论坛是坚固的，也是脆弱的。组织20个 人，就算人工灌水，估计也没人能承受得了。各大学都有的是代理服务器，就这种简单粗暴的封ip法，估计不出1天，全中国的高校就都不用上csdn了。他们 为什么就不想想这事情的起因呢？
    至于我个人，在今天这件事情之后，我在思考我为csdn所作的一切是否值得。我可以很负责任的说，我是为了韩磊才做这些事情的。我本人，在没有任何报酬的 情况下，我没有必要花费自己的业余时间为一个如此不负责任的网站做事情。想必我的朋友们也是如此考虑。
    最近，我的心情一直不太好。我跟很多朋友都说过，大环境，小环境，都很令人失望。现在，又是连续2个失望。 1是这次从水园的冲突看csdn，由小见大，心里感觉很寒。2 是这期程序员的质量，非常之差。差到我实在不能忍受，发了封邮件给蒋涛。这次的失望，比我2001年对csdn的那次失望要严重得多，也深刻的多。
    这些就算发牢骚吧。反正没人会在意的。我期待着csdn的竞争者出现。程序员应该有一个自己的地方，但，决不是csdn这样一个管理混乱的地方。


update: 跟韩磊聊天至1:45,无聊，再去翻翻灌水乐园，竟然发现又取消了一个斑竹。有意思，这帮人还真能折腾。他们就不累吗？大好时光，干点什么不好？我们是在 讨论问题，而他们拼命按F5。csdn的这种现象，还真是独一无二的。我从来没有在别的论坛看到过这么惊心动魄的事情，就算热闹得要死的mop也没见过。 csdn放弃技术，专做社区没准倒是个不错的出路。
    前面分析得没错，还是来源于前面对没头脑的分析。
    至于薄荷，我相信现实生活中一定是个小人物，普通的程序员而已，跟没头脑差不多。正是因为这个，他才会对虚拟世界的权力如此重视。搞笑，这样的人生是可悲的。

发表于 2004年09月16日 9:49 PM

评论

# 回复：从mvp的素质说到csdn 2004-09-16 9:58 PM mopsite

非常赞同

# 回复：从mvp的素质说到csdn 2004-09-17 8:46 AM bonycamel

精彩……既包含感情，也有理性的思考，希望csdn的人都能读到

# 回复：从mvp的素质说到csdn 2004-09-17 8:53 AM tinyfool

关键在于，csdn现在没有竞争者，《程序员》没有竞争者

# 回复：从mvp的素质说到csdn 2004-09-17 9:22 AM NetFire(Fire.Rolland.Han)

huo就是huo，理性、犀利！
呵呵，以前好像的对手“程序春秋”也不在了。不过我觉得和竞争对手无关。倒是huo说的好，管理问题，如果多几个gr这样的人，我想会好很多

# 回复：从mvp的素质说到csdn 2004-09-17 9:45 AM bonycamel

多几个gr这样的人——现实吗？
有几个netfire这样的人才，我想就会好很多：）

# 回复：从mvp的素质说到csdn 2004-09-17 11:26 AM NetFire(Fire.Rolland.Han)

晕，我？两码事阿！我和csdn扯不上关系。

# 回复：从mvp的素质说到csdn 2004-09-17 12:58 PM .问号鱼

谢谢火炬兄！
我已经给部门内转发了这篇文章

# 管理是需要的。我是在99年接触csdn的。那时在csdn上看帖子，订程序员杂志，真是感觉获益非浅，由于工作的原因又一段时间没有上csdn。前几天和别的公司程序员聊天，我无意中说道，可以去csdn找找帮助呀，也许程序上的问题就解决了，他的回答让我吃了一惊，csdn上找不到真正的解答，需要去微软的新闻组，而且中文的也不行。在看到现在的这篇文章，咳。又是管理和制度的问题。csdn呀。你可是要好好的表现呀。当初时那么的喜欢你，现在。。。。 2004-09-17 2:09 PM sailingcelery

Ping Back来自：blog.csdn.net

# 回复：从mvp的素质说到csdn 2004-09-17 4:26 PM bluebohe

我喜欢CSDN，我靠我的技术和热心在CSDN得到了很多荣誉，csdn在水园目前最需要人手，因此我会到水园，我相信我的能力。并且这个和MVP没有什么关系

# 回复：从mvp的素质说到csdn 2004-09-17 4:27 PM bluebohe

我也不象楼主一样是喜欢玩blog的人，何来博课堂不要我？

# 回复：从mvp的素质说到csdn 2004-09-18 1:31 AM a

热门贴，签到!

# 回复：从mvp的素质说到csdn 2004-09-18 2:04 AM 紫蓝

事情我不懂。
恕我直言，刻薄了。

# 回复：从mvp的素质说到csdn 2004-09-18 2:05 AM 韩磊

火炬的观点并非空穴来风，也有正确的地方。但情况没有那么糟糕，且问题的实质也不在于管理。混乱是论坛这种网络媒体的天生毛病。Slashdot的发展历程就很值得我们借鉴。最初是1个人管，后来用户多了，就增加到25个人，用户再多，管理员变成425个人。照理说，425个人管理一个论坛，应该没问题了吧？其实不然。反而出现了大量滥用权力导致的“政治”事件，类似CSDN这次的炸版事件。特定个人的素质和道德，是不可信赖的。所以他们最后学习陪审团制度，搞了一套评价体系。我翻译了他们的评价体系说明，也会在将出版的书中阐述。

# 回复：从mvp的素质说到csdn 2004-09-18 2:08 AM 韩磊

补充一句：如果按照Slashdot的方式，这种炸版贴，基本上不会出现在多数人眼前。（这种帖子评分会很低——0或－1，而一般用户都会把最低的查看等级定为1，这样，此类帖子就被自然沉淀了）。Slashdot不封IP，不删帖子，他们的宗旨是“不打击坏内容，只筛选好内容”。这些是很值得我们学习的。

# 回复：从mvp的素质说到csdn 2004-09-18 2:20 AM virushuo

紫兰，我是恨铁不成钢啊，着急啊。从这个思路看，就不算刻薄了吧。

另外，事实上，我是没想到会有几个人来看我的blog的，我就是写给自己看，当然想什么就说什么了。

# 回复：从mvp的素质说到csdn 2004-09-18 2:39 AM 紫蓝

嗯，所以我说不懂事情如何。
外行人说外行话而已，没有别的意思。呵呵。

# 回复：从mvp的素质说到csdn 2004-09-18 1:16 PM 2

紫蓝JJ，你说得是有一定道理的。我支持你。呵呵。

# 回复：从mvp的素质说到csdn 2004-09-18 7:33 PM csdnexplore

补充一句：如果按照Slashdot的方式，这种炸版贴，基本上不会出现在多数人眼前。（这种帖子评分会很低——0或－1，而一般用户都会把最低的查看等级定为1，这样，此类帖子就被自然沉淀了）。Slashdot不封IP，不删帖子，他们的宗旨是“不打击坏内容，只筛选好内容”。这些是很值得我们学习的。

//是不是职能的???

# 回复：从mvp的素质说到csdn 2004-09-18 7:33 PM w18ily

我的IP是不是被封了，我上不去了:'(

# 回复：从mvp的素质说到csdn 2004-09-18 8:50 PM Estyle(靳田)

我也上不去CSDN了！——连我的BLOG也上不去了。
晕到九霄云外！
不过，就我只关注的Web版来看，CSDN的用户等级机制应该改一改！改得具有持续鼓励性。（二星到三星的“飞跃”太难了。）
虽然这样说可能功利和虚荣了一点，但许多人还是很看中CSDN上的用户等级的，包括我。要维持良好的讨论氛围，就应该把这些忠实FANS“套牢”。而现在呢？
越来越多的人“功成名就”后就开始潜水了……

# 回复：从mvp的素质说到csdn 2004-09-18 9:47 PM ginger

回复人： ginger(虽千万人吾往矣) ( ) 信誉：46 2004-9-17 17:42:48 得分: 0



对没头脑、以及CSDN的评价比较中肯。对薄荷，呵呵，偏见往往源于不了解。

我想问一句，楼主早不说，晚不说，为什么偏偏在这个节骨眼上说？

回复人： ginger(虽千万人吾往矣) ( ) 信誉：46 2004-9-17 17:46:05 得分: 0



你笑没头脑结党营私，你又何尝不是呢？

还有你取笑没头脑这个名字的做法，也非常让人反感，虽然我经常不同意没头脑的做法，但我一般都是就事论事，人家的名字需要楼主你操心吗？


http://community.csdn.net/Expert/topic/3384/3384258.xml?temp=.8292047

# 回复：从mvp的素质说到csdn 2004-09-18 11:08 PM abc

就是因为薄荷处理不公，有人跑到vc版灌水，一下灌了10页之多
-------------------
首先：薄荷并没有处理不公。
第二：不管怎么处理，都有一些垃圾会去刷屏。这个不可避免。
第三：Slashdot的方式不错，CSDN应学习。

# 回复：从mvp的素质说到csdn 2004-09-19 9:57 AM w18ily

http://community.csdn.net/Expert/topic/3386/3386974.xml?temp=.4262812

韩磊，我要求撤查这个马甲！还我一个清白！

To abc:
//不管事情是怎么样的，薄荷在扩充话题作为一个管理者，我打分，不及格！再怎么勤勉也不应该造成这样的结果吧！
扩充话题需要的是大斑竹和一些小斑竹，而不是一堆小斑竹！
//建议撤换没头脑，我觉得这件事情是由于他的草率处理才引发的！
To 韩磊:
//Slashdot的方式不错，但管理中的因素在中国似乎要多考虑一点！
To huoju:
//事情我不清楚，我不发表评论！

# 回复：从mvp的素质说到csdn 2004-09-19 12:57 PM mopsite

本人发表几点对没头脑的看法：
1、将中文ID当作礼物送人，是否合理
2、将可用分当作人情送人，是否公正
如此这样，在水园里飞扬跋扈的永远只是那些与没头脑有关系的人

3、每次，水园发生争纷，没头脑可有受理。可有调解。

没头脑你果真就是没头脑

# 回复：从mvp的素质说到csdn 2004-09-20 9:14 AM bluebohe

本人最近一个月在CSDN发表的回复并不多，不到170条，那大家都可以去查一查，对于kingcom事件的处理，哪一件我做的没有根据，不是凭CSDN的规则而进行的处理。以自己的错事情作为刷屏倒版的借口，可笑至极，我问你一句：你了解事情的来龙去脉吗？

# 回复：从mvp的素质说到csdn 2004-09-20 9:19 AM 你懂什么？？？？？

你懂什么？什么叫素质？你解释一下。
就你发表的这个哗众取宠的文章，也叫做有素质？你对CSDN上的争论知道多少？
“受朋友邀请，跑去csdn灌水乐园看热闹”，大言不惭。就你这样喜欢看热闹的人，就象在大街上看到有人打架，赶紧挤上去看热闹的家伙，素质真是高阿！！！佩服！！真佩服阿！！！
先搞清楚事情的前因后果再发表你的“高论”好不好？？？

# 回复：从mvp的素质说到csdn 2004-09-20 9:20 AM 对了

对了，千万别说你是IT行业的阿，因为你的低素质将会给IT行业带来耻辱！

# 回复：从mvp的素质说到csdn 2004-09-20 10:09 AM “对了”太激动了！！

我觉得这文章有些地方挺中肯的
为什么这样的一篇文章会给IT业带来耻辱呢

# 回复：从mvp的素质说到csdn 2004-09-20 2:41 PM 思考

说的很好，值得CSDN的高层好好想想

# 回复：从mvp的素质说到csdn 2004-09-20 7:31 PM blue

签到，呵呵

# 回复：从mvp的素质说到csdn 2004-09-21 8:07 PM 卧底

作者根本不清楚事情的来龙去脉.
总的来说薄荷这件事处理的没问题.

# 回复：从mvp的素质说到csdn 2004-09-22 7:59 AM 白云雪兔

哈哈，我一直没看这个文章，今天来看，发现了这个评论部分的最下面已经被一帮SB给占领。记得当时我也去CSDN参了一脚，骂了薄荷，很开心！虽然不认识薄荷这个人，但是从他发的帖子就知道是我厌恶的那一类人。
紫兰，你说这篇文章刻薄，那是因为你不了解事情真相。如果要我写这个真相，说不定会比火炬写的更刻薄100倍~

# 回复：从mvp的素质说到csdn 2004-09-22 9:33 AM 一万

从来不敢断言自己知道的就是真相，也不敢说自己了解的内容就是事实，更不会认为自己说的话就是公道。

人的看法总会片面，兼听则明。

可以从以下判断：
1.当扩充话题大斑竹没有任何好处，所谓的“成功”不过是虚的。
2.当扩充斑竹，要付出很多的时间和精力。
3.当扩充斑竹，经常被人骂。

总而言之，是没好处，吃力不讨好。

那么决定一个人当大斑竹的动机有哪些呢？
1.没当过，好奇，好玩
2.出于热心维护论坛（当然，是否具有这个才能是另外一个话题）
3.出于义气，也就是说帮忙做事。
至于其他的因素，属于后果，而不是前因。

# 回复：从mvp的素质说到csdn 2004-09-22 9:52 AM 一万

文章对于论坛的总体评价还是中肯的。可惜对扩充话题，感觉你不太了解。

不知道你是受哪个朋友的邀请去水源看热闹的，你没说出来代表这个人还是有一定影响力的。反正中国最不缺少的就是这种看热闹的人，喜欢看事不关己的热闹，如同鲁迅《药》里面的人，长长的脖子，如同被捏住的鸭子。

至于当斑竹的目的，是不是为了一点点的人气？人气有P用？你吃饭的目的是什么？恋爱的目的是什么？我觉得你这个人太功利了。

“无视”这个词用的真好，可以为自己后来赶到扩充话题去看热闹找个借口，本来就没把人家放到眼里，为何还去看人家的热闹呢？想起印尼的华人，开了一个小商店，本来生意好好的，后来却被人砸了店，谁干的？中国老乡！拆台谁不会，看热闹更是中国天生具有的本领。

CSDN的衰落，从内部来看，是管理思路问题（我曾经说这句话被JCC0128嘲笑）。从整个国家的大环境看呢，社会问题严重，从而影响人们的价值观，价值观又左右了人们在面对事情的处理解决方法。体制影响人，人又影响了事情，所有的事情体现了论坛。你能改变体制吗？

鄙视别人不一定代表自己的高大，每个人都是一个普通人，如果现实中这样做无可厚非，那么何必在网上强求别人和你一样清高？

从己所不欲、勿施于人的独善其身，到己所欲、施于人的乐于助人，你不过是做到了前者。

# 回复：从mvp的素质说到csdn 2004-09-22 10:30 AM virushuo

呵呵，本来都懒得回复了。看热闹只是我一贯喜欢的比较有趣用法而已。你看这个词不顺眼，可以不看。我就喜欢说看热闹，我就喜欢说捣乱。这是我的blog，不是论坛。看不顺眼你大可以当作不存在。

# 回复：从mvp的素质说到csdn 2004-09-22 12:06 PM mop

据我隔岸观察。真正令人厌恶的还不是薄荷。

倒是那个叫一万的狗。

这只狗除了跟在ginger的屁股后面乱叫乱咬之外。另无所长。

还自以为是。断章取义。据说，还经常喜欢在人家背后插一刀。

看到过某个回复。说得非常好。

回复人： lovebcb(京华：人生没有存储，过程只在心中) ( ) 信誉：100 2004-9-17 14:27:43 得分: 10



何必呢，谁攻击谁又算的了什么，一万有那么海一般的胸襟

君忘了，于昨夜之感叹，
一叹人和人达成谅解何其困难，
二叹人对人之揣摩何其阴险，
三叹谁能够主动沟通放下脸面，
四叹旁观之人隔岸观火推波助澜。


这个叫一万的，还好意思来这里讲道理？

笑死我了。啊扑。

# 回复：从mvp的素质说到csdn 2004-09-22 12:18 PM 呵呵

楼上何必把一万的为人说的这么清楚呢？大家心照不宣可好？哈哈~
还说什么人影响了论坛，影响了体制，这不都是P话吗？
CSDN的混乱就怪到人群整体素质不高上，我就不信这个网络世界没有一个有序正常的热闹的优秀的论坛来推翻你这个无聊言论~
下台的落水狗了还在那乱吠什么？